Overeem „vitamină” a îngropat sportivitatea odată cu Aerts

 Cel mai ruşinos episod din istoria recentă a K-1 este, indiscutabil, felul în care „the anabolic gorilla” Alistair Overeem este lăsat să lupte la cel mai înalt nivel, în pofida faptului că orice spectator îşi dă seama că un corp „ai carui muşchi au alţi muşchi” ar trebui testat antidoping înainte de a fi măcar lăsat să se apropie de o sală unde se desfăşoară un concurs de arte marţiale.

 Sigur, probabil că majoritatea sportivilor din K-1 mai iau câte ceva, poate nici Peter Aerts nu s-ar prezenta aşa de bine la 39 de ani fără niscai chimicale, dar de aici şi până a lăsa să lupte un „sportiv” căruia îi ies steroizii pe nas e o cale lungă, pe care promotorii japonezi au parcurs-o fără a clipi, de dragul unor câştiguri cât mai mari.

 Urmăriţi cu atenţie meciul de azi dintre triplul campion Peter Aerts şi Alistair Overeem: în pofida unui veritabil recital de măiestrie Aerts n-a avut de la început nici o şansă. Orice lovitură de-a lui ateriza în pachetul de muşchi ca într-un perete, în timp ce baroasele lui Overeem zdruncinau serios şi când loveau în blocaj. Aerts a luptat cu cap, nu s-a lăsat niciodată băgat în corzi, a făcut cu mult meşteşug pasul în lateral pentru a lăsa gorila anabolică să se repeadă în gol, dar degeaba. Pur şi simplu diferenţa de forţă brută era aşa de mare încât ştiinţa de a lupta nu mai avea cum să compenseze.

Sigur, se pot găsi „pricepuţi” care să spună că bărbia nu prea are muşchi, că tendoanele de la genunchi cedează la lovituri indiferent câţi steroizi bagi în tine etc etc. Foarte adevărat, dar când ai de apărat doar două-trei puncte, pentru că în rest te apără muşchii bine umflaţi cu steroizi şi, mai ales, când fiecare lovitură de-a ta cade ca un baros, e al naibii de uşor să câştigi, indiferent cât de meseriaş ar fi adversarul.

 Şi, din păcate, această veritabilă „vitrină” a sporturilor de contact care ar trebui să fie K-1 se umple tot mai mult de falsa poleială a unor „luptători” chimici  ca Overeem. Vremurile în care un Andy Hug făcea spectacol cu lovituri măiastre au apus de mult. Acum se dă cale liberă gorilelor anabolice…

Anunțuri

58 Responses to Overeem „vitamină” a îngropat sportivitatea odată cu Aerts

  1. […] Overeem “vitamină” a îngropat sportivitatea odată cu Aerts […]

  2. uneori nu se vede... spune:

    Cu regret, notorietatea consumului de cocaina de catre Peter Aerts e chestiune cunoscuta, mai putin in Romania, Peter fiind surprins din pacate odata in flagrant cu antrenor cu tot acum un an, iar mai recent – in Olanda, cand s-a oferit sa-i „usureze” durerile dupa meci unui alt luptator.
    Uneori substanta care nu se vede pe carcasa e mult mai interzisa decat cea care se vede pe carcasa.

  3. optimvs spune:

    N-ai inteles ideea. Spusesem din prima ca e posibil ca Aerts sa ia cate ceva la 39 de ani, fara sa stiu toate chestiile astea, de care, de altfel, n-a prea auzit nimeni.

    Spilul aici e ca la Overeem se vede de la o posta ca baga-n el cu pompa. Si baga substante care-l transforma in „anabolic gorilla”, nu sustinatoare de efort sau calmante pentru dureri, dupa meci. Pe scurt, ca-si creeaza chimic un avantaj nesportiv, vizibil cu ochiul liber pentru orice spectator, dar ignorat cu calm de japonezi.

  4. question spune:

    Eu credeam ca e clara o chestie. Uzul unei substante din lista de stupefiante e cu un ordin de marime mai grav. Si nu, nu vorbesc de „numai dupa meci” ci „sistematic”. To give a hint, pentru steroizi in SUA (singurul loc unde testarea e sistematica) esti suspendat cateva luni la first offense, pentru coke esti suspendat probabil doi ani din prima. Si nu, cocaina nu e „ceva pentru dureri”, cocaina e drogul cu care razboinicii inca sareau la bataie avand gloante de muscheta in ei. Sau drogul care-ti permite sa iei un genunchi in plex si sa te bati bine merci. Normal ca unele lucruri nu se stiu, cand nu esti in contact direct cu promotori si manageri care lucreaza cu circuitul. As for the rest, la K-1 Basel acum niste ani i-au testat pe Venetiaan si pe Leko… si erau amandoi pozitivi. Singurul circuit unde testarea este agresiva si sistematica iar suspendarile se impun efectiv este UFC. Cu regret iti mai semnalez ca Hug a crescut in foarte putin timp de la 81 la 95 kg (!) si ca Hari prezenta in perioada „derapajelor” lui pe langa reguli urmatoarele: incredere excesiva, lipsa defensivei, lovituri in mod normal foarte dureroase sunt primite fara a provoca efectele asteptate, dezinhibitie morala. Adica crystal meth, o substanta foarte folosita in Thailanda ca sa rezisti la bataie. Evident nu vom sti pana nu sunt testati. Pe de alta parte, eu nu-s degeaba antrenor si nu degeaba medic de ambulanta.
    @Overeem vs. Aerts in sine: Aerts nu are nici un fel de scuze. Daca experienta nu l-a ajutat sa aiba un plan tactic mai bun, greseala e cu un ordin de marime peste ce puteau substante interzise sa-i aduca lui Overeem. Nu steroizii din Overeem l-au facut pe Aerts sa greseasca asa cum a mai patit in trecut – daca primul plan nu iese, nu schimba tactica la timp. Nu steroizii i-au fabricat lui Overeem genunchii cu timing, pentru ca Overeem i-a avut pe acestia de cand era foarte tanar. Si nu steroizii l-au povatuit pe Aerts sa le ignore pericolul pana a devenit prea tarziu. Aparent partida s-a transat la pumni, dar in realitate situatia e mai complicata: genunchii la contra au provocat suficienta uzura ca Aerts sa nu mai aiba nici ofensiva nici defensiva cum trebuie. Desigur, substantele interzise raman interzise. Dar si tehnica autentica ramane autentica.

  5. optimvs spune:

    Din ce spui tu de la bursa zvonurilor (ca n-am vazut nimic oficial) nu reiese cat a luat Aerts, in ce conditii, inainte sau dupa meci etc. In plus, iti atrag atentia ca drogul numit cocaina este, in doze mici, un sustinator de efort. Indienii din Anzi mesteca frunze de coca de mii de ani, dar nu trag pe nas liniuta dupa liniuta.

    Problema e ca iar te faci ca nu pricepi speta: la Overeem nu mai e vorba de „am auzit eu de la femeia de servici de la sala lui Aerts ca ia”, se vede naibii cu ochiul liber ca s-a facut cat King Kong din steroizi. Iar faptul ca minimalizezi impactul pe care acest exces de forta bruta il are asupra prestatiilor lui in ring e pur si simplu penibil. E ca si cum ai lua un silverback gorilla, i-ai pune botnita si manusi si l-ai indesa in ring cu Bonjasky. Overeem a facut aproape 130 de kile din steroizi, cred ca poti sa-i dai cu barosul la ficat si nu mai simte nimic prin fleicile care s-au format deasupra, si tu faci teoria chibritului despre cum trebuia Aerts sa schimbe planul si ce bine contreaza Overeem cu genunchiul. Probabil ca tu, dupa ce-ti da ala prin garda doi pumni ca baroasele, cu care ar putea sa omoare un bivol, schimbi planuri tactice mai ceva ca Deep Fritz.

  6. Valeriu spune:

    @ Optimus

    Aerts clar a gresit tactic. Daca era mai lucid il manca pe Overeem cu steroizi cu tot. Vorbim aici de kickboxing nu de MMA. Forta bruta este un avantaj, bineinteles, dar un avantaj mai mic decat acela care il ofera viteza, tehnica si tactica.
    @ substante interzise- daca s-ar face teste calumea, s-ar inchide tot K-1.
    JLB, Manhoff, Musashi sunt doar cateva nume care folosesc in mod evitent steroizi. JLB si Manhoff arata ca niste bodybuilderi iar Mushashi e ridicat din 75 kg. Andy Hug, cel pe care l-ai amintit arata si el ca un body bulder de performanta (180 si 95-100 kg).
    Overeem a avut la gala asta 115 kg si Aerts 106. Diferenta nu e chiar atat de mare.

  7. question spune:

    Eu cred ca nu esti constient de o poveste. NICI Overeem nu e dovedit deocamdata cu nimic decat „ochiul meu crede ca”. Ti-am semnalat de ce s-a lasat K-1 de povestea cu testatul, si anume: i-au gasit pozitivi pe prea multi cu prea multe (incidentul citat Leko-Venetiaan e unul dintr-o lista lunga). Categoria este open. Aerts se confrunta sistematic cu oponenti mai mari si a facut-o dintotdeauna (cu Bernardo de 115 cand avea numai ceva peste 91, cu Le Banner de 118 cand avea pe la 100, last but not least cu Schilt, care are 135). Teoria ta e varza la numeroase aspecte, dovedesti ca nu intelegi o situatie de facto si comentezi pe alaturi ce-ar trebui sa fie de jure. Ce vrei sa se intample tu si ce politici adopta k-1 sunt doua treburi complet diferite. N-ai decat sa perseverezi. @”poti sa-i dai la ficat”: se vede ce meserie n-ai. Steroizii edifica o musculatura fara vase (adica: te intoxici cu lactat exponential mai usor) si, in absenta unei pregatiri fizice draconice, produc un sindrom care are si un nume specific „sindromul reprizei a 3-a”: mergi bine pentru ca iti si dau confort relativ, apoi cazi brusc. N-a zis nimeni ca sunt legali sau ar trebui sa fie. Problema reala este: nu exista nici un motiv de nici o parte, nici trustul FEG, nici luptatorii, ca ei sa fie testati. Acu’ fa cum crezi ca e mai bine.

  8. optimvs spune:

    Amarfei, nu stiu ce studii ai tu, asa ca voi porni de la premiza ca nu cunosti principiul de drept latin conform caruia „nu se demonstreaza ceea ce este evident”. Pe romaneste, daca crima s-a comis la 1 noaptea, procurorul nu trebuie sa demonstreze ca soarele nu lucea pe cer.
    Intra si tu pe youtube pe la clipurile cu meciurile lui Overeem si o sa vezi cum comenteaza oameni din toate colturile lumii, scarbiti ca „anabolic gorilla” este lasat sa lupte. Desigur, toti sunt tampiti.

    Problema nu e ca Overeem ia si el ceva, in conditiile in care toti iau. Problema e ca Overeem a luat cat sapte la un loc si s-a facut ca un tanc, cu alte cuvinte ca a depasit cu mult „standardul comunitatii” in materie de dopaj. Nu ma astept sa intelegi asemenea concepte de drept, dar faptul ca spui nonsalant „nu exista nici un motiv de nici o parte, nici trustul FEG, nici luptatorii, ca ei sa fie testati” arata clar unde te situezi de fapt. As paria ca vin baietii la tine si vor sa fie smardoi in 6 luni, asa ca mai scoti un ban echipandu-le si farmacia.

    Din pacate ai dreptate cand spui ca starea de fapt se schimba greu. Si, din nefericire, probabil ca e nevoie ca vreun Overeem sa dea coltul de la prea multe prafuri ca sa fie obligati si japonezii sa introduca niste controale. Din punctul asta de vedere, jos palaria pentru mult hulitul Dana White, macar UFC-ul e curatel din punctul asta de vedere.

    Valeriu, tu gresesti crezand ca eu mi-as inchipui ca Overeem e vreun Bob Sapp. Nici pe departe, Overeem e un kickboxer respectabil, iar surplusul de forta bruta dobandit cu ajutorul steroizilor ii ofera un avantaj greu de compensat cu orice tactica.
    Ultimele trei meciuri ale lui Overeem sunt victorie prin KO asupra lui Badr Hari, meci pierdut la puncte in fata lui Bonjasky (hotie pe fata, Bonjasky a fost knock down in prima repriza si n-a fost numarat de arbitru, precis o sa ne explice Amarfei ce mare surpriza a fost asta) si victorie clara la puncte in fata lui Aerts. Parerea mea e ca-l mananca de viu si pe Schilt, tot datorita excesului de forta bruta asigurat de steroizi.

  9. question spune:

    >Overeem e un kickboxer respectabil, iar surplusul de >forta bruta dobandit cu ajutorul steroizilor ii ofera >un avantaj greu de compensat cu orice tactica.

    Mah baiatule, eu cred ca tu iei ceva care te ajuta sa vezi, tot vreo vitamina. Asta daca nu cumva esti asa prost incat dispui de varianta „prostie care scoate ramuri”. TI-A ZIS BAIATUL ASTALALT CA „DOPATUL” OVEREEM E CU 2 KILE MAI JOS DECAT MEDIA CU CARE VINE LE BANNER in gale. Ce pana mea „avantaj decisiv” vezi tu care nu-l au altii, n-am inteles. In plus, draga amice:

    >“nu se demonstreaza ceea ce este evident”. Pe >romaneste, daca crima s-a comis la 1 noaptea, >procurorul nu trebuie sa demonstreze ca soarele nu >lucea pe cer.

    AND IF THERE IS NO PLAINTIFF, IN CIVIL CAUSES THERE’S NO OFFENSE. Prima chestie care ar trebui sa-ti dea de gandit cat esti de paralel cu sportul asta (si cu murdariile lui) e DE CE NICIODATA NU S-A PLANS NIMENI? Ii terorizeaza K-1 pe fighteri in asa hal incat sa le astupe gura ? C’mon. Ironie maxima, Aerts nu aduce nici o umbra de argument „he’s anabolic, his juices won” si i le aduce gura ta, ca sa fac o maxima concesie – „cam departe” de urechea oficialilor K-1.

    Proportia „fortei brute” de care argumentezi tu e cam ciudata. Hari a incasat un croseu in mufa ca un bou ce e, si anume n-avea garda. Nu stiu unde a fost el antrenat sa tina garda jos in fata unui „anabolic gorilla”. Sau poate, daca-l ardea unul mai mic decat Overeem, ducea barbia lui (n-a dus la Karaev, de kilele lui si n-a dus la altii, sub kilele lui)
    Aerts a avut genunchi conectati in plex si pe garda (cu soc transmis la trunchi) tot meciul, Aerts a facut o greseala pe care n-o face divizia B in asemenea situatii (stiu, are experienta, greseala ramane tot greseala): departeaza trunchiul in loc sa inchida distanta. N-am auzit ca scuza „he’s anabolic” te scuteste de stiinta clinciului mai ales la scara respectabila a veteranului Aerts.

    Masa lui Overeem: la cantar Overeem „cu un avantaj total neloial cu tot” a avut 9 kg peste Aerts. E un mister total cum Aerts l-a batut pe Sapp in 10 secunde (Sapp fiind, nu-i asa, imun la steroizi), a facut fata cu Schilt (care n-are nevoie de steroizi, asa e carcasa lui de cand e iesit in seniori) si brusc, desi Aerts zice el insusi dupa meci „am cam zbarcit-o”, vii tu cu argumentul suveran „se vede cu ochiul liber, avantajul stero a fost decisiv”. Achizitia de masa a lui Overeem: Overeem scadea de la 100 la 92 cand era in Pride, acum ani de zile. Practic, achizitia lui de masa, aia „decisiva” e de 15 kg. Pai fata de Carter Williams e mic copil. N-am inteles care e factorul „decisiv” si in plus faptul ca folosesti stereotip expresii ca „forta bruta” dovedeste ca stii despre antrenamentele de kickbox cam ce-a uitat Cor Hemmers.

    >as paria ca vin baietii la tine si vor sa fie >smardoi in 6 luni, asa ca mai scoti un ban
    >echipandu-le si farmacia.

    E misto ideea ta. Uite ce-ti propun. Adu pe cine vrei tu din Rromanica, dopat de sa-i curga mucii pe jos si sa se umfle si muschii melcilor care-i manananca si vin eu cu cine vrei din Respect Gym, testat pana in dinti, si hai sa vedem ce smecher de roman rezista. Daca e ca pana acum, le dau eu pe cheltuiala proprie cei mai buni stero, cele mai bune substante, le fac si ciclizarea, mare secret. To give you a hint: in Respect Gym majoritatea fighterilor concureaza si in alte sporturi. Fratii Buda au fost la Kempo, se testeaza sportivii. Recent sunt 6 luptatori la wushu, pleaca in Canada, se testeaza la sange. Barbu e fost boxer, se testa la sange. Ce nu se poate testa: de obicei fighterii nostri de prima linie sunt in interiorul unei categorii, deci n-ai cum „umfla” cu anabolice, ca nu mai fac in veci kilele. In schimb, KO-urile date, iti citez din memoria recenta, sunt „flying knee to the jaw”; „hook to the jaw”; „uppercut to the liver”; „kneestrike to the liver”, adica, pe scurt, RG are „prostul” obicei sa muste de puncte vitale. In plus, arata-mi luptator RG lovit in plin de oponent altfel decat cu titlu de exceptie (a reusit Slave o singura data cu Atodiresei si plange si azi ca „i s-a furat” meciul, hahahah). Cum am castigat cu strainii sau cu romanii outside Ro: cu putine, foarte putine exceptii (Buda-Vintila) aproape nu au fost dispute nici din partea acelora. E de altfel si greu sa zici „am luat picior in cap, am luat numaratoare, dar am fost furat”. Deci, mai draga, eu zic sa-ti tii farmacia pentru dumneata. Rolul meu in gale (pe langa multe altele) se cheama asa: glezna data peste cap, ce combinatie de puncte de acupunctura folosesc repede ca sa se recupereze maxim posibil”. Si da, as putea fi un artist al dopajului, daca mi-as propune. Tu cand o sa fii asa bun la scris despre sport cat sunt eu la farmacologie?

  10. Valeriu spune:

    Optimus, nu vad exact unde bati. Intr-un sport in care toti cei ce fac performanta se dopeaza intr-un fel sau altul, Overeem o face mai bine.
    Problema este la nivel de politica a K-1. Si aici putem discuta mult asupra impactului steroizilor ( ma refer exact la steroizi nu la alte forme de dopaj ) asupra sanatatii luptatorilor, cat de mult bine fac si cat de mult rau. Mie unul Overeem imi era extrem de antipatic de cand l-a batut pe Belfort acum vreo 3 ani, insa de cand l-a scos pe Hari din ring in ultimul lor meci a inceput sa imi fie mai simpatic.
    In ceea ce-l priveste pe Dana White si UFC, cum se face ca sunt prinsi dopati numai anumiti luptatori?
    Sunt semne clare de folosire a hormonului de crestere la Lidell, Ortiz, Silva. De Lesnar nici nu mai vorbesc, omul este o bestie mai mare decat Overeem. Pana acum in UFC nu a fost depistat pozitiv nici un luptator care aduce multi bani ( execptandu-l pe Sean Sherk care si-a dozat ciclul cu Winstrol intr-un mod absolut prostesc).
    @ Shilt vs Alistair….. not gonna happen. Overeem, cu toate ca a progresat foarte mult tehnic, isi bazeaza mult stilul pe bullying, consecinta pe de-o parte a faptului ca lupta mult in MMA. Merge la luptatori mai scunzi si mai usori.La Semmy, pe format de K-1, este o atitudine care l-ar expune mult la contre de genunchi.

  11. optimvs spune:

    Amarfei, eu zic ca pana sa ma iei pe mine cu „mai baiatule” ar trebui sa mai cresti, sa mai citesti (in mod evident ne despart niste biblioteci) etc etc. Trecem peste ca sa revenim la subiect.

    Si Stevie Wonder ar vedea diferenta dintre kilele lui Le Banner si kilele lui Overeem, numai Amarfei n-o vede. Mama masii, anabolic gorilla ala avea ieri pe spinare niste muschi pe care nu-i vezi nici in galele de culturism, erau umflate si grupe despre care abia stiu anatomistii ca exista, mai avea un pic si ziceai ca-i Godzilla pe doua picioare, dar Amarfei nu si nu, „ce avantaj si-a creat”? Corect, probabil abia cand o sa bage in el pana scoate foc pe nari o sa se intrebe unii timid daca nu-i cam mult.

    P.S. Draguta pledoaria cu Respect Gym, dar daca tu iti inchipui ca eu stiu despre salile din Romania doar ce-am vazut la TV esti de rasul curcilor. Banii nu se fac si nu s-au facut vreodata din cativa sportivi de top care lupta la TV, ci din masa mare de fraieri care vin la sala crezand c-o sa bata cartierul in cateva luni. Aia sunt piata pentru prafuletele „antrenorilor” de care vorbeam eu, nu Atodiresei.
    Cumva in aceeasi oala (doar a aia vand sperante, nu steroizi) sunt „senseii” cu 3 burti sau ochelari fund de borcan care se adreseaza fraierilor care au vazut prea mult Karate Kid, dar asta e deja cu totul alta poveste.
    P.P.S. De prost ce scriu eu despre sport ma citesc mii de oameni dupa fiecare gala K-1, in timp ce tu scrii notite la gazeta de perete. 😉

  12. optimvs spune:

    @Valeriu: incep cu sfarsitul, cred c-o sa vezi foarte repede ce face Overeem din Schilt, daca este lasat in continuare sa se dopeze in halul asta. S-a vazut clar si la meciul cu Badr Hari ca Schilt e vulnerabil in fata unui luptator cu lovituri puternice si care se repede ca dinamita peste el, pentru simplul motiv ca, din cauza dimensiunilor, e totusi destul de lent. Iar Overeem din cel mult doi pumni la falca il trimite sa viseze.

    Revenind la dopaj, problema nu e ca o face mai bine, ci ca o face mult prea bine. Pe mine, ca si consumator de K-1, nu ma intereseaza sa ajung sa vad meciuri in care se infrunta de fapt medicii celor doi sportivi. Ce a fost in ultimii ani era la limita acceptabilului, Overeem deja trece mult peste.

  13. question spune:

    Dragoste, ramanem la pozitiile initiale: tu in sportul meu esti un nimeni care scrie pe net si mai stiu eu pe unde. Sa zici deci merci de concesia „bai baiatule”, ca esti vrednic de mai dure. Cate mii de oameni il asculta pe Adrian Copilu’ Minune e imaterial fata de subiectul „competenta lui Minunel in fizica nucleara”. Urmand statements of facts: Overeem a fost cantarit (chiar daca e open, se anunta cu cate kilograme vin sportivii la gala). Nu de mine, ca nu-s oficial al japonezilor. Aerts putea sa se planga personal, si audienta lui Aerts SIGUR n-are nevoie de Mama Omida de Rromanica sa evalueze nedreptatea la care a fost supus. Veniturile RG sunt without your range of reckoning, both as for amount and source. Oricum, e stupid sa crezi ca face cineva bani din vandut stero, se procura cu mare usurinta si cu preturi fara concurenta de la intermediari oarecare in sali de bodybuilding. In bibliotecile care ne despart, proorocii de net si maimutzele de wikipedia n-au auzit inca de chestii mai subtiri ca steroizii (GH, IGF etc.). Audienta echipei mele la ProTv se plaseaza la o medie de 4 puncte de rating, deci, crede-ma, ai mult de scris.
    Si last but not least, Zmarandescu e cu Z, nu cu S. Firma lui privata de paza si ce mai e ea se cheama „Zmarandescu VIP security”. Stiu ca te oboseste cat citesti despre sport ca sa luminezi lumea, da’ puteai sa gugaluiesti si matale un pic.

  14. question spune:

    Btw. Overeem cu Schilt se va produce cu greutate si numai intr-un turneu. Motivul e simplu: desi nu cu acelasi antrenor, se antreneaza amandoi la Golden Glory. Si asa sunt satui japonezii de cat Golden Glory au inghitit, nu cred ca le vor da curand bonusul asta.

  15. optimvs spune:

    Sa incepem cu sfarsitul:

    expertul autoproclamat Amarfei ne anunta ca meciul Overeem cu Schilt se va produce cu greutate. Ciudat, dar amandoi sunt calificati in finala K-1 de anul acesta. Poate insa ca femeia de serviciu de la Golden Glory s-a spovedit deja cunoscatorilor din Romania, care au aflat dedesubturile murdare ale afacerii.

    In rest, apelativul „dragoste” ma face sa-ti atrag atentia ca, daca ai fantezii homoerotice e cazul sa incerci sa le satisfaci in alta parte.

    Aberatiile despre „esti un nimeni in sportul meu” si audienta echipei Respect gym considerata ca fiind tot una cu audienta Amarfei nu le mai comentez, ca n-are rost, oricum te rad si curcile. Iar la chestia cu veniturile RG care sunt out of range pentru mine, ce pot sa zic, dream on pumpkin, n-are rost sa incep acum sa te umilesc aici in plan material ca as deveni eu manelistul, in locul tau.

    Ramane un fapt: dupa fiecare gala K-1 citesc mii de oameni ce scriu eu pe blogul meu personal, facut moca pe un site free. Amarfei e un celebru necunoscut care isi urla certitudinile (altceva nu pari sa ai) pe niste site-uri unde intra doar rudele si amicii.
    Daca ai avea un dram de minte, ai intelege ca e foarte firesc ca tu sa stii lucruri pe care nu le stiu eu din culisele LK samd, dar ca asta nu inseamna ca nu pot avea dreptate in legatura cu chestii pe care le vedem amandoi doar la TV, despre care citim amandoi de pe net etc. Dupa cum vezi, nu m-am contrazis cu tine despre nus ce gala de la Botosani/Vaslui/whatever, unde tu ai fost in sala/vestiar, iar eu am vazut un meci pe youtube.
    Si, mai ales, ar trebui sa pricepi un lucru evident: ca eu am capacitatea de a da opiniilor mele o forma care tie iti este inaccesibila, desi te straduiesti din greu.

  16. question spune:

    Of, of. Make love not war. Nu mi s-a spovedit femeia de serviciu de la Golden Glory. Repet, e imaterial cati oameni citesc ce scrii, fata de K-1 sutem amandoi niste insecte (si alea mici) si chiar fata de scena din Ro, ai o problema. Nu esti anuntat niciodata la vreo gala ca antrenor de echipa, nu ai poze cu tine arbitrand la centru si oricata agilitate ai in retorica de tabloid, nu vei schimba sportul. Desigur, poti obtine audienta. N-am zis ca veniturile RG sunt out of range ci out of reckoning, si anume, ai mai putine date despre cum se obtin care sa fie obiectivabile decat am eu asupra cantitatii de GH care l-a facut pe Albert Kraus sa-si schimbe nitel poza in timp.
    Overeem cu Schilt: e rar sa se intalneasca luptatori din aceeasi sala/acelasi trust de sali daca nu e turneu si din evolutia turneului nu s-a ajuns inevitabil la asta. In general, chiar cand se produc, ele sunt dezamagitoare. Oricat ar fi de motivati de altceva, oamenii nu se bat ca lumea, e de inteles de ce. In sportul asta nu e ca-n fotbal, erai ieri la Dinamo, maine te transfera la Steaua si culmea, pentru ca te injura galeriile faci si audienta. Aici trebuie sa lovesti si sa incapacitezi pe cineva. Daca nu ti-a dat motive serioase sa-l urasti (mai rar…) e foarte greu. Iti citez o exceptie: Jan The Giant Nortje l-a batut cu placere pe ex-colegul Mike Bernardo, dar motivul racii era clar: Mike plecase de la echipa veche (unde se antrenau impreuna) din cauza unor lucruri atat de nasoale incat Jan i-a zis „si Dumnezeu o sa-ti vada nelegiuirea”. Nu e cazul pentru Golden Glory. L-au intrebat pe Hemmers (si cred ca si pe Jonkers) ce vor face daca vine inevitabilul si ajung doi GG fighters in finala sau semifinala. Hemmers a zis: chiar daca e de la alt antrenor, nu voi da nici o indicatie contra echipei proprii, chiar daca celalalt antrenor o face. O sa stau in sala si joc Playstation (are o firma producatoare de asa ceva sponsor, siretul :)))
    Astea fiind zise, repet oferta: o bere, un suc, ceva? Mi-aduci aminte (ce bine ca au trecut) de vremurile cand ma straduiam sa obtin o stire despre Iftimoaie la venirea lui in Ro si mi s-a raspuns „poate daca-l scuipa un fotbalist la aeroport, sau cel putin sa stranute pe el”. Mama, ce vremuri in schimbare. Pana si maruntisurile sportului sunt obiect de dezbateri incinse…

  17. optimvs spune:

    Se pare ca subestimezi importanta pe care o poate avea media in a face educatia. Cat despre retorica de tabloid, mie mi se pare ca mai degraba referirile la obarsii, atacurile la persoana samd vin de acolo, nu argumentele aliniate logic in sprijinul unei teorii. Ma rog, chestie de gust :D.

    Nu inteleg de ce insisti aiurea pe faza cu greutatea de a obtine un meci Overeem-Schilt, sunt amandoi in finala si eu as paria ca trec amandoi de primul tur. (Overeem-Teixera lol si atat, Teixeira n-avea ce cauta in finala nici cat Ghita, iar Le Banner va da totul cu Schilt si foarte probabil ca, la varsta asta, nu va fi destul, cu cat imbatranesc amandoi cu atat cresc sansele ca diferenta fizica sa decida meciul). Pe urma Schilt mananca pe paine ce ramane din Bonjasky dupa meciul cu Zimmermann, si ramane de vazut daca Overeem poate trece din nou de Badr Hari.
    Acum, nu e imposibil ca Schilt, cu 3 titluri in spate, s-o lase mai moale in fata tanarului coleg, daca se ajunge la meci direct, dar depinde de multe chestii: cum e ca om, cum sta cu banii in momentul asta, ce vrea sa le demonstreze japonezilor care l-au lucrat in 2008, ce relatie personala are cu overeem etc. Ajungem iar la faza cu femeia de servici de la Golden Glory =)). Eu zic ca sunt sanse mari ca meciul sa aiba loc si sa fie unul cat se poate de serios, Overeem n-ar avea cum sa faca vreo concesie, singurul care si-ar putea permite sa fie marinimos e Schilt.

    La restul ti-am raspuns in partea cealalta.

    P.S. Daca si Iftimoaie s-a putut plange vreodata de prea putina mediatizare… Bine, fata de fotbalisti de acord, dar sa fim seriosi, ce-s sporturile de contact fata de fotbal ca audienta?

  18. question spune:

    Repet, am exclus ipoteza intalnirii EXCEPTAND turneu prin calificari care ajung sa-i opuna. Nu cred ca Overeem va face multi pureci cu Schilt decat daca Schilt o lasa moale. Overeem inca nu a fost vazut cu cineva puternic SI de alonja superioara. Au facut sparring impreuna de n ori la Golden Glory (la unul a fost Catinas de fata de exemplu, cand a avut un stagiu acolo). Nu stiu sincer ce sanse au sa se ia la cotoare serios. Poate da. Staff-ul GG se jura ca da, ca nah, ce sa faca, sa zica „dati-l afara pe Alistair si bagati meci rezerva” 😀 Daca se iau, my bets go with Semmy all way. Daca nu, D-zeu stie ce poate face Alistair cu un Semmy concesiv. O sa intrebi daca Semmy face concesii. A facut sigur una de care i-a parut rau. In meciul cu Hong Mam Choi i s-a sugerat politicos ca Hong e la el acasa, poate nu-l ia la omor de KO. Semmy se executa, il bate clar la puncte, Hong ia o decizie outrageous. „De unde stii ca l-a lasat moale” e urmatoarea intrebare. Iti spun la sucul ala, ca bere zici ca nu vrei si eu sunt total anti-alcool. 😀

  19. question spune:

    @Ifty: la prima venire in Romania, exceptand Evenimentul Zilei, nu a vrut sa scrie nimeni un rand. Raspunsul arogant a venit de la GSP, si chiar si acolo intrasem „cu sprijin”, si se datora prejudecatilor speciale anti-sport de ring ale lui Ioanitoaia. Ce brusc s-au schimbat cand au venit ordine de sus ca trustul A1 are gala proprie, nu mai e nevoie sa zic 😀 Ce catastrofe au fost toate galele cu o exceptie pe A1, s-a vazut cu ochiul liber. 😀

  20. optimvs spune:

    Uita-te cum ai formulat, „se va produce cu dificultate si numai intr/un turneu”. Problema nu e cu turneul (aia e logica) ci cu dificultatea, cata vreme sunt amandoi calificati intr-o finala piramidala, Schilt are culoar bun iar Overeem are o formalitate in primul tur.
    https://optimvs.wordpress.com/2009/09/27/tabloul-finalei-k-1-2009/

    Eu n-as paria pe Schilt la un meci pe bune, nu la cati steroizi baga Overeem in el acum. Tot ce are de facut Overeem e sa se repeada peste el in primele 30 de secunde cu crosee de-alea de vajaie aerul, gen ala cu care era sa vina jos cand s-a ferit Aerts. Schilt nu e Aerts, e mult mai lent si e obsinuit sa blocheze, nu sa faca pasul lateral sau inapoi, iar Overeem are exact suficienta alonja cat sa ajunga la el si sa nu dea prea in sus.
    Sansa lui Schilt ar fi sa se blocheze foarte bine la inceput, pe urma intr-adevar ar putea sa-l toace usor-usor, Overeem cam terminase benzina la mijocul rundei a treia si in meciul cu Aerts.

    De Iftinoaie parca a scris si Prosport ceva atunci.

    P.S. Toamna se bea vin. 😀

  21. question spune:

    Hai sa ne gandim.
    Din astia doi de mai jos, care e dopat in draci si care nu.

    http://notesfromringside.files.wordpress.com/2008/05/melvin2.jpg?w=440&h=329

  22. optimvs spune:

    Legatura cu „anabolic gorilla” Overeem fiind ca? 🙄

    Clar si Manhoef baga in el, dar n-au inceput sa-i creasca cioate de aripi pe spinare 😆

  23. question spune:

    Fals. In diferite etape ale carierei au fost depistati pozitivi amandoi, numai ca s-a musamalizat.

  24. question spune:

    Reluand: In fact, cand Leko a venit prima data in Romania, reintors in kickbox dupa incercarea nereusita de MMA, comenta cu mult naduf ca pe el l-au declarat pozitiv in auzul lumii pentru „urme” (adica substanta nu putea aduce avantaj ilegal prin efecte de tip „roid rage” la meci) timp in care persoane depistate „tzapan” au fost acoperite. „Persoanele” erau de fapt Remy, care tocmai isi adaugase de la 96 kg si subtirel la 106 si exact cat trebuie. 😀
    Pe de alta parte, Manhoef, daca-si doneaza urina la bivolarieni pentru urinoterapie, ii face culturisti fara voie. 😀
    Cu asta iti explic neputinta japonezilor: americanii au multi luptatori foarte buni in circuit, isi pot permite sa pedepseasca dur. Japonezii daca fac asta cu actualul 8-man formula le iese un superfight 😀 Si anume probabil Schilt-Teixeira (Schilt e prea mare ca sa-i mai trebuiasca stero, Teix e mic si inca n-a apucat destui) 😀

  25. optimvs spune:

    Faci o greseala de principiu: japonezii n-ar trebui sa-i rada pe astia, ca intr-adevar nu prea au altii. Ar trebui doar sa anunte de Anul Nou ca de acum incolo se vor face teste la sange la toate galele tinute sub egida K-1. Crezi ca se va lasa vreunul de luptat in circuit? Nu, doar vor veni curati, si vom avea Overeem de 95 de kile nu de 125 samd.

  26. question spune:

    LoL, stii cum e asta: Ceausescu radea pe toti cei care strigau „jos Ceausescu” pana au inceput sa strige toti. Problema clasica a regulilor pe care nu ai instrumente sa le impui. In plus, exista una secundara: e considerat tembel maxim cine dispune de resursele fighterilor pro de acolo si merge numai pe stero. Exista IGF, cu care te poti face casalot si nu lasa urme, exista GH, exista n alte substante pentru bulk-up. Bateriile de teste complete sunt cu un ordin de marime mai scumpe, si tot n-am atins subiectul substantelor cu adevarat greu de urmarit (eritropoietina recombinanta etc.)
    Normal ca ar trebui facut ceva. Daca ai vreo idee mai concreta, poate le zici la japonezi ce sa fie aia.

  27. optimvs spune:

    Deja bati campii, cum adica nu exista instrumente sa le impui? Aia la Olimpiada testeaza nspe mii de oameni, iar aici le-o fi greu japonezilor sa testeze 16 insi? Am impresia ca faci confuzii cu galele de pe la Hunedoara sau Vaslui, unde trusa de teste ar da intr-adevar bugetul peste cap…

  28. vlad spune:

    Adrian, mai trec si la olimpiada sportivi dopati cu chestii noi etc.
    Am urmarit cu inetres disputa.
    pentru Adrian: opiniile lui „question” mi se par foarte documentate si valabile. Cred ca ar trebui sa apreciezi la adevarata valoare opiniile unui profesionist din domeniu, indiferent de forma pe care o imbraca si mesajul pe care il transmit.
    pentru „question”: sunteti amandoi „baieti” (ca sa te citez 🙂 cultivati, nu va sta bine sa va porcaiti.
    Desi nu are datele de care dispui tu, Adrian a sesizat un fenomen care ma ingrijoreaza si pe mine: prezenta lui alistair in ringul de k-1 dovedeste faptul ca spre asta se indreapta acest sport: spre spectacol. In 10 ani o sa fie in ringul de k-1 numai luptatori de 2,2m si 150kg, niste eroi pe care masele de spectatori (fie soricei de 60 kg, fie obeji de 130kg) o sa le savureze, primii cu un redbull, ceilalti cu o roaba de floricele la picioare. Problema e ca supereroii o sa-si sacrifice sanatatea ca sa ajunga acolo, sperand in obtinerea unor sume de bani care sa le asigure un trai linistit dupa ce se lasa; numai ca e greu sa te lasi cand ajungi acolo… Practic, toti tinerii care vor vrea sa lupte, vor trebui sa se dopeze. Cred ca un control la fel de sever ca la JO ar trebui introdus si in sporturile de contact, indiferent ca se tin in Japonia. Numai ca japonezii le stiu pe-ale lor.

  29. optimvs spune:

    In mod clar opiniile lui au in spate experienta in domeniu, dar valabilitatea lor mi se pare discutabila (asta ca sa fiu elegant).
    Pe scurt, in cazul Overeem, opinia marca Amarfei zice „domle, toti iau, asta ia mai mult, asta-i situatia, sa ia si ailalti, show must go on”.
    In ritmul asta, peste cativa ani o sa vedem filme cu mutanti, nu kickboxing.

  30. vlad spune:

    pentru „question”: cred ca gresesti atunci cand compari doar kilogramele unor sportivi, fara sa tii cont de structura osoasa si musculara a acelor sportivi. Uite, eu am 1,82m si 115kg si nu sunt obez. Am practicat karate, am tras de fiare, dar nu arat nici pe departe ca alistair, muschii sunt altfel. Un corp normal (si aici poti sa ma contrazici) are si grasime pe langa muschi (putina, daca e un vorba de un sportiv de performanta, dar exista), apa etc. Corpul lui alistair, ca si al lui melvin sunt deshidratate, nu au grasime, apa, nimic din ce e natural sa fie acolo. In schimb, sami arata ok, aerts arata ok, valuev e ok, ghita e foarte ok etc. ce anume face diferenta? nu-mi spune ca astia din urma sunt mai lenesi sau mai gurmanzi ca primii.
    Alta intrebare pentru tine, poate stii raspunsul, ca eu nu inteleg: la haltere si box, ambele discipline olimpice, unde exista necesitatea de a te incadra intr-o anume categorie de greutate, sportivii se chinuie ingrozitor inaintea cantarului oficial, nu manca, mananca gheata etc ca sa se deshidrateze, sa prinda categoria, altfel sunt terminati daca lupta cu unii mai grei. In schimb, la categoriile supergrea, de regula sportivii au si grasime, ca nu mai are rost sa se chinuie inutil. De ce in k-1, unde nu exista categorie de greutate, apar sportivi deshidratati, cand deshidratarea nu le foloseste la absolut nimic? De ce s-ar chinui ei cand n-au motiv? sau sunt „umflati cu pompa”?

  31. question spune:

    O prima chestie. K-1 a fost dezvoltat intr-o tara cu reguli soft in materie de steroizi si orice alte dopaje. Singurul scandal a fost cu un sportiv prins cu maryjane, ironie idioata, nici macar nu e vreun grozav performance enhancer, te ajuta numai sa te simti putin mai bine. SUA sunt o tara asa obsedata de substante ilegale (au si de ce, caci consuma singuri cam jumatate din ce se produce in lume) incat politicile sunt cateodata absurde. E pe rol o agitatie mare in SUA intrucat exista sesizari din n directii ca agentiile antidrog s-au concentrat aberant pe zona sport de mare performanta (o zona, oricat de hot, dar care concentreaza numai o fractie infima a populatiei) si testele au devenit asa scumpe incat au trebuit sa taie din fondurile destinate prevenirii consumului de droguri „hard”. Which touches second problem: SUA au un circuit (UFC) centrat in SUA. Japonezii sunt dependenti de un circuit mondial, desfasurat in tari cu cele mai variabile politici, dar unde, mai ales, promotorii nu sunt asa bogati ca in Jp si probabil cu un ordin de marime mai saraci ca in US. Oamenii astia nu-si permit pur si simplu sa scobeasca in rahat, pentru ca riscul groaznic e sa depisteze o gramada (total iresponsabili de altfel, si luand substantele in ciuda avertismentelor) cu droguri de mare risc si, departe de a trebui numai sa-i suspende, sa trebuiasca sa-i bage in puscarie. O a treia diferenta: majoritatea luptatorilor buni sunt olandezi. C’mon, stiti bine cum e cu Olanda si prafurile, abia acum s-au trezit ca au lasat garda prea jos. Deci avem 3 probleme: Japonia nu are legislatia dura a SUA, japonezii sunt constransi sa impuna o politica omogena in terte tari (ceea ce UFC nu trebuie sa faca) si last but not least nu toata lumea din acele terte tari are banii necesari si/sau infrastructura necesara. Last but not least, cititi pe net despre scandalul BALCO: steroizi de confectie, inaccesibili testelor. Impunand testari oricat de draconice, de fapt pui la vedere numai varful icebergului.
    CIO si in general sporturile olimpice au aparent o sarcina mai grea, in realitate mai usoara: ei paseaza o buna parte din pisica (sic!) la agentiile guvernamentale. In plus loturile de atleti sunt supravegheate mult timp, cu teste in dinamica, o treaba greu de facut in afara infrastructurii olimpice, ca urmare sportivii sunt mult mai usor de prins cand calca alaturi. Comparativ cu toate astea in sportul de ring profesionist abia s-au urnit cateva aschii.
    Last thing: cand am precizat greutatea la cantar a lui Overeem, n-am zis ca e „Ok sa foloseasca atata timp cat nu e prea greu”. Am zis ca Aerts are mult mai putine scuze in povestea cu muschii intrucat a luptat cu Bernardo si Le Banner, mai mici de inaltime ca Alistair si mai grei sau la fel de grei, nemaipunand si diferenta de tehnicitate. Daca crede cineva ca stero pot aduce diferente atat de critice in forta incat sa produca avantaje asupra cuiva ca Aerts in conditiile date, spuneti-mi si mie care e substanta aia. O sa ma imbogatesc destul de repede ! 😀
    (Ca paranteza: stiu, stiu, i-a adus 5% in plus care erau critice. Pardon. Daca Alistair miza pe asta e bou cu spume. Va fac eu acia o lista lunga care-i aduceau mult mai mult, si pe urma o sa ne spargem capu’ pe care dreq a luat-o) 😀

  32. optimvs spune:

    Eu nu stiu cum poti sustine punctul asta de vedere cata vreme aud ca esti fan declarat Hoost, iar Hoost si-a furat-o de doua ori fara discutie (K.O. si respectiv T.K.O in prima runda, daca nu ma insala memoria) de la alt anabolic gorilla, respectiv Bob Sapp.

    Daca aplicam si acolo teoria asta absurda pe care o sustii aici, reiese ca Hoost e un papagal, care a luat de doua ori stingerea de la unul cu 0 tehnica si care-si obtinuse si el „un plus acolo, nesemnificativ” din ceva steroizi samd 😆

    P.S. Discutia despre cat de dificila ar fi implementarea controalelor stricte in K-1 e irelevanta pentru subiectul de fata, cata vreme pe Overeem il prinzi cu cel mai elementar test. Si nu-mi spune ca aia de la Comitetul Olimpic Olandez le-ar da cu flit daca ar veni si ei cu sarumana, stiti, am avea si noi de testat 6-7-10 insi.

  33. question spune:

    Hm. Uite cum e cu prinsu’. In primul rand, nu poti fi sigur ce exact face Overeem, pentru ca e posibil sa nu faca steroizi ci alte alea. (Am citat: IGF, GH etc.) In al doilea rand, daca face steroizi cu turnover rapid, ii face bine-merci cand are cresterea de masa si vine bine-merci clear la test. De altfel, dl. Neagu, sef de comisie antidoping cu experienta, a remarcat pe un forum: „are o conditie fizica anormal de buna pentru cineva care ar fi in varf de doza de stero”.
    Hoost: Hoost a spus el singur „tactica abordata cu Sapp a fost cea mai mare prostie a vietii mele”. Sigur ca size mattered, dar Mirko Filipovic, om batut mar de Hoost de 3 ori, l-a trimis jos pe Sapp cu osul maxilar fracturat. Sefo, mai mic de kile decat Hoost, l-a batut in asa hal incat Sapp se ruga de Sam Greco aflat la colt sa-l lase sa abandoneze. Aerts last but not least a avut intrarea in ring cu Sapp mai mare ca meciul 😀
    Repet o poveste: n-am fost si nu voi fi vreodata sustinatorul utilizarii de substante interzise. Il citez insa pe Gary Turner, un om cam cat Morosanu si cunoscut pentru o tarie de otel a barbiei: „Daca cineva are nevoie de asemenea substante, pentru mine e un mesaj ca nu are incredere in fizicul lui”. Ce am scris aici are rolul sa faca lumea sa inteleaga ca problema e grava, ca e foarte complicata si ca eventual ce se poate face este lobby pentru rezolvarea ei pornind de la cum arata realitatea, nu cum am dori sa arate.
    Last but not least, cand o persoana din anturajul lui Carter Williams i-a vazut pe Aerts si pe Royers tragand liniutele cu clasica bancnota, am crezut ca a povestit asta asa, ca sa-si dea importanta. Mai am doua surse despre exact aceeasi problema. Incat e discutabil cine ce praf avea in el. Japonezii stiu asta mai bine ca noi. Ezitarile lor sunt destul de usor de inteles: nu au ce sa rezolve starnind problema pur si simplu.

  34. optimvs spune:

    „Hoost a spus el singur “tactica abordata cu Sapp a fost cea mai mare prostie a vietii mele”.”

    Pai daca a facut de doua ori consecutiv cea mai mare prostie a vietii lui ne raman doua variante:

    a) e prost gramada (cam greu de crezut in cazul unei persoane renumite pentru stilul inteligent, care a castigat atatea titluri etc etc)
    b) a facut o declaratie de complezenta, pentru ca nu le putea spune in fata japonezilor „luati mutantul anabolic de pe mine” 😆

    Ceilalti l-au batut pe Sapp dupa ce l-au studiat un pic, alertati de patania lui Hoost. Daca ar fi luptat ei primii cu Sapp, cred ca realizezi ca pateau la fel ca Ernesto.

    Acestea fiind zise, habar n-am in ce conditii s-o fi petrecut faza cu Aerts (poate erau in drum spre bordel :lol:). Dar cert e ca n-a intrat in ring cu clabuci la gura, in timp ce, repet, Overeem mai are putin si-i dau aripi pe spinare, de cati muschi si-a umflat pe-acolo :lol:. Am mai zis-o la un moment dat: omul asta a sarit clar calul si ar fi cazul sa-i spuna japonezii Stop. Tu pur si simplu nu vrei sa accepti ideea ca un Sapp cu tehnica e in primul rand bad business pentru circuit.

  35. question spune:

    Lasand la o parte ca Sapp e intr-adevar un juice freak, si mai e si ipocrit (pretinde pana azi ca a crescut „natural”, haha), tu ai aici o dilema: ce-au avut altii in ring TREBUIA sa aiba si Ernesto, nu e admisibil sa urci in ring cu peste 100 de meciuri experienta si sa faci ce-a facut el acolo. O sa-ti si spun una din prostiile mari, recunoscuta nu numai de el ci si de multa alta lume, pentru ca e foarte evidenta: in meciul II i-a dat down de upercut la ficat si imediat dupa, ignorand orice pericol, s-a aplecat pe aceeasi directie sa dea acelasi upercut, si inca avand garda jos. Asta e, prostie, pe fata, grava. Care complezenta, ce text pentru PR, a vazut toata lumea cum si-a luat cogeamite croseul in cap, dat de Sapp la marea frica.
    Overeem e un excellent business pentru circuit, pentru ca si el si altii din aceeasi liga sunt lesa de gat si botnita la gura lui Hari. De ce – pai foarte simplu de ce, ca sa nu uite ca-l platesc niste sefi, si sa trebuiasca sa le spuna sefi oridecateori i se va cere. Stiu, suna cinic. Remember, japonezii ne numesc „gaijin” adica barbari imputiti 😀

  36. question spune:

    Un mic incident din culise apropos de „botnita la gura”. Masato, vorba aia, marele erou national, tocmai castigase K-1 Max, primul japonez care castiga un turneu final de 8 in K-1. Masato, urcandu-i-se faza la cap, a facut niste prostii si a calcat pe coada baronii circuitului. Intai l-au chemat si i-au zis ceva gen „baiatule, potoleste-te, ca nu e bine cum procedezi”. Masato, gandindu-se ca n-o sa strice promotorii gaina cu oua de aur a circuitului, iese la presa cu o declaratie crunt de aroganta, ceva gen „pai K-1 nu mai e nici o provocare pentru mine, tot restul sunt cu un ordin de marime mai slabi, risc sa ma plafonez”. Right ? Wrong ! Din intamplare, unul din domnii cu PR-ul era in Romania cand tocmai se negocia intrarea cu fanfare in K-1 Max a unui baiat din Cambodgia, privit ca un tzigan in Thailanda datorita nationalismelor locale, si al carui nume de ring inseamna „lotus alb”. Buakaw. I-a dat atata bataie lui Masato incat aproape l-a scos prin corzile ringului. Japonezii au dat extraround. A parut o manarie in favoarea lui Masato, dar din spatele usilor a razbatut o alta declaratie: departe de a vrea sa-l favorizeze, au vrut sa-l umileasca mai rau. Era deja epuizat, iar la extra-round Buakaw (care habar n-avea probabil ce scop are extra-round-ul) l-a lovit atat de rau incat a urinat sange la spital. Guess what, dupa aia Masato, chiar cand si-a luat revansa, a fost un baiat cuminte-cuminte. Ca sa-l premieze pentru cumintenie, cand a luat down de la Kyshenko a fost singura ocazie in K-1 cand n-a functionat counterul de numaratoare. Asta e un dispozitiv electronic care, cand arbitrul semnaleaza „down”, da un beep la fiecare secunda, ca numaratoarea sa nu se lungeasca. In absenta lui, Masato numarat dupa lovitura lui Kyshenko a avut… 16 secunde. A devenit astfel singurul „campion” K-1 prin KO… luat. 😀 That much about „manarii vizibile”. Aproape nimeni nu si-a dat seama. Cand si-au dat seama unii, au aparut textele alea clasice „domleee da ce barbat a fost, ce conteaza, s-a ridicat, s-a batut etc. etc.” Da, nene, dar oricare altul la 10 secunde era declarat out. Asta e…

  37. optimvs spune:

    Buna asta, Sapp „e intr-adevar juice freak” dar la Overeem combati de zor principiul „las-o nabii ca vede si Stevie Wonder” :lol:. Ai un dublu standard ceva de speriat :D.

    Chiar si in exemplul tau, gandeste-te ca fara camionul de steroizi bagat in el Sapp ar fi cazut la upercut, in loc sa se indoaie un pic de durere si pe urma sa fie capabil sa raspunda cu loviturile alea nimicitoare cand Hoost a incercat din nou. Exact la chestia asta ma refer cand vorbesc de avantajul nesportiv IMPORTANT pe care si-l creeaza anabolic gorillas ca Sapp sau Overeem: Hoost, tocmai din cauza experientei lui, sunt ferm convins ca a crezut ca ala abia se mai tine pe picioare si s-a dus sa repete lovitura si sa termine meciul.

  38. question spune:

    >Sapp ar fi cazut la upercut, in loc sa se indoaie un >pic de durere

    With respect, gresesti si cu asta si cu altele. N-am zis ca Overeem e clear, ca nu-s eprubeta-test si n-a facut pishu’ pe mine 😀 Am zis: talia omului nu e nimic anormal, exista oameni de aceeasi dimensiune sau mai mari, pur si simplu are ghinionul ca pe el se vede cel mai bine treaba.
    @”ar fi cazut la upercut”: esti gresit informat. Steroizii au un efect de cresterea pragului la durere, dar in nici un caz cat sa faca o diferenta sensibila pentru lovitura in plin. Exista un capitol intreg numit „simpatomimetice si inrudite” care depaseste cu un ordin de marime efectul stero. Parerea mea este ca exagerezi efectele benefice ale grupului asta de substante fie din prejudecati, fie pentru ca n-ai avut ocazia sa afli ce exact se foloseste cand vrei sa apelezi la farmacie.
    O prima poveste: steroizii nu sunt asa utili in sporturi cu efort intens si sustinut (solicitare de tip rezistenta si viteza in regim de forta) ca sa faci propriu zis meciul. Un culturist isi arata muschii un minut jumatate, un kickboxer trebuie sa faca fata la 3 runde de 3 minute SI steroizii nu au nici un efect asupra unor anume tipuri de incapacitare, sau chiar au un efect de tip „mers pe gheata subtire” (nu simti din prima oboseala, dar tocmai de aceea risti mai mult decat trebuie). E loc comun pe forumurile de profil „T-nation” si inrudite ca steroizii in sporturi de acest tip permit de fapt o refacere mai rapida dupa varf de efort (adica recuperezi mai bine dupa antrenament dur, pentru ca te scot mai repede din faza de catabolism intens), dar administrarea lor in timpul solicitarii propriu-zise poate fi chiar nociva. Motivul: efectul steroizilor asupra unui sportiv intr-un sport cu incapacitare din lupta este ca simte mai putin durerea si are un „boost” de agresivitate, dar restul sunt mai degraba reactii adverse: muschii facuti artificial nu au vase pe masura, ficatul balteste de bila, hipofiza intra in supresie si nu mai produce o gramada de hormoni asa cum trebuie. Ce se intampla tipic cu asta – ce am numit „sindrom de repriza a 3-a” (uneori survine si mai repede), si anume dai un varf de atac tzapan si pe urma constati ca ai picat de partea proasta a proverbului „la calul obosit in loc de ovaz nu prea merge bici”. Majoritatea steroizilor sunt privati de efectul androgen (molecula copiaza partea din testosteron care umfla muschii, dar nu si cea cu efectele intrinseci ale testosteronului), deci nici macar nu sunt cea mai buna idee ca sa obtii boost de agresivitate. Majoritatea lor sunt in forme cu administrare prelungita, iar efectul concentratiilor mari este net nefavorabil asupra efortului sustinut. In atletism ei favorizeaza de exemplu sportivii care alearga sprint, niciodata pe cei care alearga semifond sau maraton (e adevarat ca ii ajuta sa recupereze mai repede dupa antrenament, dar beneficiul comparat cu al altor dopaje e modic). Daca ar fi altfel, Bregy (cu „bitch tits” adica ginecomastie de la steroizi) ar fi fost o fiara in ring, Brecht Wallis de asemenea. I-a batut si pe unul si pe celalalt Ghita, care are perimetrul la brat cat al meu (42 cm).
    Inca odata, sa ne intelegem. Nu am zis si nu voi spune niciodata „e ok sa fie folositi”. Eu am zis intotdeauna: e cazul sa se inceapa de la substantele care ofera avantaje mari, care sunt periculoase si care intra sub regimul drogurilor de mare risc, substante pe care un atlet de sport olimpic nici in vise nu indrazneste sa le foloseasca pentru ca ar face pur si simplu inchisoare, nu mai vorbesc de suspendare pe viata daca l-ar prinde. E perfect ok sa-l testeze pe Overeem de ce vor ei. Nu e ok sa testeze in draci steroizi si sa lase descoperit capitolul „amfetamine”, substante care efectiv sunt performance enhancers pe profilul specific de sport de ring si care au risc fatal la cine le foloseste chiar si la dozele „obisnuite”, nu mai zic ce se intampla cand oamenii ajung sa fie dependenti si sa escaladeze. Ce fac substantele astea:
    – stimuleaza nu numai receptorii adrenergici din periferie (muschi, organe vitale) ci si din creier. Creierul se comporta ca inundat de un flux de adrenalina. Creste atentia, creste atentia selectiva, creste enorm pragul la durere, scade timpul de reactie (amfetaminele au fost prima data folosite de germani la pilotii de vanatoare pentru a contracara efectele stressului, oboselii accentuate si pentru a mentine la maxim atentia incordata).
    – dilata bronhiile, au efect de „economisire” asupra circulatiei sanguine (sangele se duce mai selectiv in zonele necesare sustinerii efortului si mai putin in alte regiuni), cresc contractilitatea inimii, amelioreaza net raspunsul la anaerobioza.
    – accelereaza metabolismul furnizand energie in plus cand resursele sunt epuizate
    – ard grasimi, permit sustinerea unui palier mare de efort pe spezele depozitelor grase fara solicitarea in exces a substantelor energizante vitale
    – cel mai important: un steroid are efecte vagi asupra reflexului vagal la lovituri in viscere (senzatia de taiere a rasuflarii cand esti lovit la trunchi, mai ales la plex si ficat); in schimb amfetaminele si cocaina pot chiar aboli aceste reflexe (primesti lovituri in plin in burta si nu ti se „taie gazul”); nu scade rata cardiaca (inima continua sa pompeze normal desi in mod normal lovitura ar trebui sa deprime ritmul)

    In cea mai mare parte a lor aceste efecte lipsesc cu totul sau sunt foarte modeste pe lista steroizilor. Ei au un rol clar in „economia” unui sportiv dopat, dar sunt departe de a putea face ce sugerezi tu aici. De altfel, in tarile cu traditie in sporturi de lupta de tip oriental (Thailanda…) steroizii sunt mai degraba exceptia in dopaje, regula o reprezinta cocaina pentru cine are bani mai multi si amfetaminele pentru cine n-are chiar atatia.
    Pe scurt, e vorba de dimensiunea delictului. Daca te prinde cineva cu steroizi, fie ca folosesti, fie ca dai altora mai departe, in orice tara civilizata sanctiunile exista dar sunt din categoria lejera. Ce reprezinta cocaina si amfetaminele – sunt capul listei substantelor interzise ca stupefiante, alaturi de heroina. Riscurile lor: imense. Infarct miocardic, stop cardiac, agresivitate necontrolata cu pierderea instinctului de conservare si sustinerea de leziuni oribile. Asa incat, ok, exista insi care folosesc steroizi. La grei e si clar de ce-i folosesc: masa musculara in plus, refacere dupa efort si dupa accidente mai lejera, capacitate de munca mai mare. Si un bonus la agresivitate si sustinerea discomfortului. Cu regret, efectele substantelor din categoriile celelalte citate sunt cu un ordin de marime peste si ca avantaje ilegale si ca pericol in sine. E foarte bine ca lumea a inceput sa ia la cunostinta cum stau lucrurile, dar aici vorbim de o scena a chimicalelor la o scara la care sporturile olimpice nici in cosmarele cele mai rele ale comisiilor antidoping nu viseaza.
    Incident real din Romania: gala cu participare externa, aveam sportiv la vestiare, aveam un altul cu meci in ring. Ma intorc de la meci, sportivul meu imi zice „bai, luati-l pe asta de aici ca a turbat, e ceva rau in neregula cu el”. Cel in cauza efectiv urlase ca la balamuc tot timpul incalzirii, arata ca o fiara scapata de sub control. Am zis „nene, asa o fi el, mai descentrat psihic”. Respectivul, avand meci imediat dupa al nostru, deja era spre ring. Ma duc in vestiar, intru in wc sa ma usurez. Pe jos – 5 seringi folosite. 3 din ele cu substanta apoasa, 2 cu uleioasa (mai era si fraier, alea uleioase urmau sa aiba efect probabil la 2-3 zile dupa meci, dracu’ stie ce era in capul lui…) Prea tarziu sa mai fac ceva, era deja in ring. Chem promotorul, arat nenorocirea, verifica draciile. E dat in consemn pana azi (si in afara Ro), nu l-a mai chemat nimeni pe nicaieri. Ca fapt divers, a pierdut meciul 😀 Astea sunt problemele reale. Sigur, steroizii reprezinta dopaj, nu e nici un secret. Gravitatea utilizarii lor insa, in raport cu substante intr-adevar periculoase, e de fapt modica. Multi sportivi, lipsiti de orice informatie corecta, ii folosesc si anapoda, dupa ureche, cu frica sa nu afle cineva, cu informatii sumare si de proasta calitate si evident nu-si fac nici un serviciu. A existat pe un forum marturisirea unui fost sportiv de amatori ce a patit cu steroizii facuti anapoda. Omul a zis „abia asteptam sa se termine meciul, ultima repriza mi s-a parut cel mai infernal chin din viata mea”. Comparativ cu asta, cumatra coca si sora ei ina (lol) produc efecte „smooth” si al naibii de bune. Avem o vorba printre astia mai insideri „alt elefant care se ascunde printre cirese” (coca si sora ei ina determina congestia conjunctivelor). 😀

  39. optimvs spune:

    Si totusi n-ai inteles deloc argumentul meu: eu nu sustin ca steroizii te-ar face „per se” mai rezistent la lovituri 😆 . Ce zic eu e ca, atunci cand un sportiv face 1.20m in talie cu muschi, nu cu sunci, e clar ca un upercut la ficat nu mai are acelasi efect ca in cazul unuia „normal” (ce mai e normalul in ziua de azi 😆 )

    In loc sa discutam chestia asta simpla si evidenta, tu ai scris 3 pagini despre cum sa folosesti substante interzise ca sa obtii beneficii maxime 😆

  40. question spune:

    >>>Ce zic eu e ca, atunci cand un sportiv face 1.20m in talie cu muschi, nu cu sunci, e clar ca un upercut la ficat nu mai are acelasi efect ca in cazul unuia “normal”>>>

    Of. Si ce-ti spun eu e „te uiti la varful icebergului”. So hard to make a point ? Last but not least, eu cred ca imaginea despre ce patesti cand esti lovit in sportul asta e de confectie foarte bizara. Pateul n-are muschi, la marginea dreptului abdominal poti sa faci bile de carne cate vrei, ai tot o biata aponevroza. Coastele n-au muschi (mai exact: intercostalii nu te apara de nimic, ca-s ocupati cu alte alea. Reflexul vagal nu se aboleste cu steroizi. Singurul lucru timp real in meci pe care ti-l pot face steroizii e ca o perioada (scurta) simti mai putin disconfort la agresiune. Eu cred ca te lasi ratacit intr-o schema gen „Overeem l-a batut pe nobilul Hari, hai sa transformam toata treaba intr-o teorie ca nu e meritul lui ci al steroizilor”. C’mon. Ai vreun studiu serios despre cat avantaj procura steroizii sau te bazezi pe „stiu eu ca am citit carti groase”? Ca ce mi s-a parut foarte haios e ca dupa tot circul asta cu ce rusine e sa faci ca Overeem ai zis pe undeva ca bietele frunze de coca sunt asa, un stimulent minor. Question. La tine pe strada e un nene care vinde steroizi alaturi de unul care vinde cocaina si crystal meth. Care din ei crezi ca face ceva mai nasol ? Domleee stai ca nu stim daca si cine si cat, pe cand pe ala se vede. Hai sa analizam ce se vede. Se vede pe el ca a folosit stero nu IGF (substanta cu efect strict pe masa musculara, fara alte alea)? Se vede ca avea titru mare in ziua meciului ? Pe Le Banner, care a avut la maxim de masa cu 10 kg peste Overeem, ce se vedea ? Pe Leko s-a vazut pana sa-l prinda ? Da’ pe Carter Williams (tot 10 kg peste Overeem actual) ? Da’ lu’ Carter de ce nu i-au servit aceiasi steroizi cand l-a cotonogit Aerts? Eu incerc sa fac lucrurile putin cuantificabile. La domnia ta, lucrurile stau simplu: il luam de gat pe ala, ca pe el se vede. Si ramane o intrebare simpla. Aerts si Hari de ce n-au facut plangeri ? De rusinea lu’ Alistair ? Erau „prea gentlemeni” ? 😀

  41. optimvs spune:

    Of, greu cu logica asta. 😆 Normal ca ma uit spre varful icebergului, cand trebuie inceput de undeva e cat se poate de firesc sa incepi cu lucrurile foarte vizibile.

    La Overeem nu s-ar mira absolut nimeni daca l-ar suspenda pentru dopaj, tocmai pentru ca „se vede”. N-ar putea sa zica nimeni „uite, l-au pandit pe asta, au avut ceva cu el”. Pur si simplu a iesit ca musca pe varful nasului.

    P.S. Teoria ta despre ficatul care n-are muschi e minunata, pentru cineva care n-a vazut in viata lui o plansa de anatomie :lol:. Daca tu poti sustine ca-i iei pe Jaideep si pe Overeem si-i pui sa ia acelasi pumn in ficat de la Aerts, iar rezultatul e identic, eu zic ca visezi frumos.

    P.P.S. Faci o confuzie grava intre dispretul meu pentru „pet-ul” bosilor K-1 (Bonjasky) si o presupusa admiratie neconditionata pentru Badr Hari :lol:.

  42. question spune:

    >>>Teoria ta despre ficatul care n-are muschi e minunata, pentru cineva care n-a vazut in viata lui o plansa de anatomie>>>

    Eu cred ca nu discutam despre aceeasi anatomie si cred ca nu discutam in orice caz despre aceeasi farmacologie. Dincolo de asta, raman niste lucruri simplu de constatat atunci cand fiecare respecta sfera lui de cunostinte si nu incearca sa vorbeasca lucruri de imprumut.
    „Trebuie sa ne legam de ceva” suna foarte misto, dar eu tocmai ti-am semnalat de unde poti incepe: testarea drogurilor de mare risc se poate face retrospectiv din fir de par sau unghii pentru o perioada foarte lunga. Drogurile de mare risc nu sunt ceva tolerabil din considerente penale, lasandu-le la o parte complet, daca vrei, pe cele sportive. Si da, din pacate, am vazut live ce face cocaina cu rezistenta ficatului, si din pacate respectivilor li se tolera lato sensu exact cum se tolereaza in multe alte locuri chestii gresite vedetelor de Hollywood pentru care orice alt John Doe ar merge direct la mititica si ar avea si tinichele de coada pentru tot restul vietii. N-am inteles ce nu se intelege aici, exceptand ca ai declarat nu se stie pe ce baza „stiu eu mai bine ca am vazut planse”.
    Admiratia pentru Hari e cum vrei tu sa fie, in fond ai libertatea opiniilor. Iti voi semnala insa o atitudine clar neconforma cu ce e sportul cu pumni si picioare, care e atat de transparenta in ce te priveste incat nici macar nu trebuie argumentata. In sportul cu pumni si picioare tehnica de foul si cu tehnica de scoring sunt in esenta de multe ori procedee identice, exceptand momentul cand ai voie si momentul cand n-ai voie sa le executi. Toate regulile care s-au formulat au un prim obiectiv: sa excluda unele tehnici. Acesta tine de formatul sportiv si odata acceptat acela sunt foarte putine de discutat. Imediat dupa vine al doilea obiectiv si el spune asa: sporturile de ring sunt mai sigure si ferite de accidentari cu schilodire sau ucidere pentru ca arbitrul are datoria (si ea nu poate fi chestionata) sa intrerupa actiunea atunci cand cineva din luptatori nu se apara eficient. Daca s-a incheiat repriza, acelasi procedeu care cat nu a sunat gongul e „scoring” DEVINE foul. Nu exista nici o exceptie imaginabila. Daca un luptator ajunge la sol si setul de reguli nu prevede lovituri la sol, o lovitura de picior care altfel era „scoring” devine foul, si nu exista nici un fel de exceptii, de nici un fel. Nu exista „stai asa ca nu e asa”. Mai mult, chiar defectiunea majora a arbitrului (cunosc exemple de gale in care arbitrul a fost incapacitat din motive straine de vointa lui sau a participantilor) nu este si nu va fi niciodata scuza pentru „nu era arbitrul unde trebuie”. Nu exista exceptii. Introducerea oricarei exceptii va insemna asa: sportiv care e incapacitat de foul (altul decat Bonjaski, care, nu-i asa, a mimat incapacitarea), cu incapacitare reala (comotia cerebrala nu se vede live decat pe RMN), este presat de precedentul „nu esti barbat daca nu continui” si ia o lovitura care-l schilodeste sau il ucide. Varianta: sportiv care nu se apara (e la sol, a auzit comanda stop, a sunat clopotul final) e lovit in plin fara sa se apere. Nu exista nici o scuza imaginabila care sa duca la derogare de la reguli pentru situatiile acestea. Altfel, devine justificat ce scriu ziaristi de genul lui Tolontan, care a profitat de incidentul Sora-Zmara ca sa argumenteze ca Media pro organizeaza meciuri de batai de strada. Acelasi Tolo care, cand A1 a difuzat gale de MMA, nu mai acuza nici o defectiune, desi aceste gale au rasunat de scandalul catorva blaturi tzapene, lasand la o parte o aplicare vizibil „selectiva” a regulilor.
    @”Pet-ul” K-1: Hari a beneficiat lato sensu de protectie si la selectie, cum am mai povestit, si la tolerare de atitudini nesportive, si la o gramada de alte beneficii. In schimb, el a promis ca va fi un mare campion. Comportamentul e de orice altceva. E de „sunt baiatul tare, mi se cuvine”. Daca eram eu in pantofii bosilor K-1 il excludeam definitiv din circuit. Au fost situatii cand au procedat asa pentru o culpa mult mai mica.
    Astea fiind zise, K-1 nu e o afacere de justitie. E o afacere dozata binisor sa aiba controverse ca sa aiba lumea ce discuta. Inclusiv ca sa-si faca niste bloguri audienta. Dovada e insusi prezentul blog. 😀

  43. optimvs spune:

    E limpede, sunt pe mana cu bosii K-1, ca sa-l facem pe Badr Hari campion cu orice pret :lol:. Saracu’ „Vitamina” cel curat si cinstit, hai sa-l plangem impreuna 😆

    Pana una-alta da si tu un ochi aici http://www.fitstep.com/Advanced/Anatomy/Abs.htm sau pe orice atlas anatomic vrei, si pe urma explica detaliat cum vine cu umflarea taliei la 1m circumferinta din MUSCHI facuti cu steroizi samd, care nu are nici un impact asupra unei lovituri la ficat 😆 . Eu inca ma minunez cum cineva cu backgroundul tau poate sustine asemenea enormitate.

    N-are rost sa ducem discutia spre Tolontan, o caiafa de proportii biblice 😆

  44. question spune:

    Well, ya see, ce bine ne intelegem cu plansele. Punctul cel mai vulnerabil al abdomenului e la insertia aponevrozei, adica banda aia alba dintre dreptul abdominal si oblic, unde NU AI MUSCHI. Multumesc ca cineva cu backgroundul tau incearca sa corecteze pe cineva cu backgroundul meu. In rest, cand adversarul isi acopera bine punctul ala (cu cotul), se boxeaza in spatele garzii, cu croseu la corp, pe grilajul costal. Sapp a cazut ca secerat dintr-un upercut la splina (pe coaste) al lui Sefo. Croseele la corp sunt trademark Zambidis in K-1 max si erau trademark Iftimoaie cat era in activitate. Iftimoaie (care n-a avut niciodata peste 102 kg) spunea special despre astia „pastilati”: cu cat e mai umflat, cu atata duce mai rau. Multumesc si pentru cat te consideri de atotstiutor. E probabil ca n-ai surse de informatie decat „mi se pare mie”. Ar fi cazul sa corectezi povestea asta. Si da, sa fii drogat in draci cu cocaina si crystal meth e un delict penal si cine te tine in brate cu povestea asta tehnic vorbind se cheama „favorizarea infractorului” in orice tara civilizata. Deci sunt cat se poate de acord, staff-ul K-1 il tine in brate pe Hari big time, iar pe Aerts nu mai zic, de altfel unul din fostii lui antrenori e la parnaie exact pe tema asta. Si da, povestile astea sunt notorii in scena K-1 decat ca baietii astia au PR bun si da rau sa le vehiculezi despre ei. Sunt de acord ca Tolo e un mercenar cu foarte putine probleme de constiinta, asta ca sa ma exprim eufemistic 🙂

  45. optimvs spune:

    Hai ca e amuzant, tu combati ce n-am zis eu si te bucuri ca ai dreptate 😆

    Ideea era nu ca un abdomen impachetat cu muschi te face invulnerabil, ci doar ca-ti reduce considerabil zona in care o lovitura poate produce un efect decisiv. Am si exemplificat cu meciul 2 Sapp – Hoost,in care Sapp ia un ditai upercut la ficat, se incovoaie nitel, Hoost sare pe el sa-l termine, si are surpriza sa constate ca adversarul nu-i nici pe departe terminat, ba dimpotriva, e inca pe deplin capabil sa-i dea bataia vietii 😆 .

    Eu am facut ceva disectii la viata mea, la tine, chiar daca oi fi facut, nu se prea vede. Daca ai ajuns sa aduci ca argument filozofia lui Iftimoaie inseamna ca ai intrat rau in pana de argumente :lol:. Totusi, a fost un luptator bunicel, e baiat telegenic, dar mare antrenor nu-l vad.

    P.S. Pacat ca la plansa aia te-ai uitat doar la poza, si n-ai citit un pic textul 😀 Abdominalii transversali „imbraca” tot abdomenul, implicit si ficatul, pe sub rectus abdominis si transversali.

  46. question spune:

    Adu teste obiective, peer review, studii comparate, iar despre calitatile lui Iftimoaie in afara ringului, exprima-te cand ai sa ai ocazia sa-l vezi in sala. Toata povestea asta suna a „steroizii aduc un avantaj critic in … pentru ca am decis eu pe baza unei planse”. Eu zic sa mergi putin pe mana „hai sa fac scandal cu chestiile intr-adevar de scandal”. Evident ca indiferent de subiect, daca cuvintele cheie apar in motoare de cautare, blogul o sa aiba audienta. Si cu tot restul substantelor pe lista de mare risc si a caror posesie si comercializare mai ales cu rol de dopaj reprezinta infractiune ramane cum am stabilit.

  47. optimvs spune:

    Iar am fost nevoit sa fac curat prin insiruirea de aberatii si atacuri la persoana. Cred ca-i ultima oara, de acum incolo voi ignora senin comentariile tale construite dupa acest tipic.

    Calitatile lui Iftimoaie in afara ringului nu au mare legatura cu prestatia lui in ring, macar atat ai putea intelege si tu.

    In rest, dupa cum isi poate da seama orice om normal psihic, nu pe baza unei planse am „decis” eu care e efectul steroizilor :lol:, ci pe baza constatării simple că un strat de muşchi de trei degete va amortiza o lovitură niţel mai bine decât unul de un deget. Exemplul cu upercutul lui Hoost la ficatul lui Bob Sapp, prezentat mai sus, este lămuritor.

    P.S. Dacă tu ai impresia ca eu incerc sa fac aici trafic din cuvinte cheie inseamna ca IQ-ul ti-e în cădere libera. Ajunge sa faci saptamanal o postare tip Sexy braileanca + piticul porno = love ca sa ai mai mult trafic decat daca scrii zilnic 3 articole de doua pagini despre K-1.

  48. question spune:

    >>>>ci pe baza constatării simple că un strat de muşchi de trei degete va amortiza o lovitură niţel mai bine decât unul de un deget.>>>>

    Repet, e o totala noutate ce vii sa spui aici. Nu numai ca grosimea muschilor n-are un efect determinant asupra rezistentei la lovituri, exista o mare variabilitate a rezistentei functie de foarte multi parametri la care steroizii n-au ce lucra, sau lucreaza in dezavantaj. Primul parametru se cheama „pragul la declansarea reflexului vagal” si e tot atat de putin conex cu cat „cushioning” iti face peretele cat e conex un cap mare cu sensibilitatea barbiei. Exista sportivi natural sensibili la sectiunea medie, asa cum exista sportivi cu cvadricepsii cat stalpii de pod care nu rezista la un lowkick dat cu plici, nu mai zic de unul „infundat”. Steroizii aduc un bonus de forta si agresivitate dovedite si, daca nu te lasi cu totul pe seama lor, scutesc de ceva din disconfortul meciului insa n-au avut si nu vor avea vreo legatura muschii grosi cu cat de repede faci puff-puff dupa o lovitura la corp. Upercutul ala e un exemplu slab, pentru ca ce ar trebui intr-adevar argumentat e „cum rezista un sportiv inainte de dezvoltarea indusa de steroizi fata de cum rezista dupa”. Din practica (nu a mea, ci a n sali pe care la o adica ti le pot cita), a rezultat cu claritate si altceva: daca te lasi pe tanjeala cu stero, departe de a duce mai bine lovituri la corp, ficatul devine excesiv de sensibil pentru bunul motiv ca pana si cei mai moderni steroizi sunt hepatotoxici si genereaza o gramada de efecte adverse. Substantele care e dovedit ca diminua efectul boxului la corp sunt asa cum am zis familia simpatomimeticelor si asta e nu numai usor de dovedit ci si foarte logic – ele abolesc exact reflexul care genereaza incapacitarea din asemenea lovituri. As for the rest, putem argumenta o gramada, tot n-am inteles fondul discutiei exceptand ca poza lui Overeem il face mai suspect pentru o chestie timp in care o analiza mai documentata ii face pe multi altii suspecti de chestii de-a dreptul criminale. Acu’ hai sa vedem turneul final si mai vorbim dupa…

  49. optimvs spune:

    „Nu numai ca grosimea muschilor n-are un efect determinant asupra rezistentei la lovituri”

    Asta e naucitoare :lol:, discutam totusi de lovituri date CU MANUSA fix pe stratul respectiv de muschi. Sigur, ce spui tu despre reflexul vagal e foarte adevarat, dar a sustine ca trei degete de muschi plasate fix deasupra zonei vizate nu amortizeaza seminificativ o lovitura data cu manusa e cel putin comic. E ca si cum ai spune ca daca-ti legi o perna peste abdomen nu poti lua linistit cateva directe la ficat de la aproape orice luptator din circuit. Iar exemplul unei lovituri date cu unul din cele mai puternice oase din corpul omenesc, propulsat de cei mai puternici muschi din corpul uman, e de-a dreptul irelevant pentru discutia de fata.

    Acum, sigur ca ai dreptate cand spui ca importanta castigului obtinut ilicit in cazul asta s-ar putea masura doar comparand situatiile pre si post steroizi. Dar tu crezi sincer ca Sapp ar fi ajuns macar sa urce in ring in K-1 fara vagoanele de steroizi pe care le-a bagat in el? 😆

  50. question spune:

    >>>Sigur, ce spui tu despre reflexul vagal e foarte adevarat, dar a sustine ca trei degete de muschi plasate fix deasupra zonei vizate nu amortizeaza seminificativ o lovitura data cu manusa e cel putin comic.>>>

    Question: diferenta intre lovitura incasata pe inspir si lovitura incasata pe expir iti spune ceva?
    Second question: cum propui sa contracte sportivul muschii oblici, ca asta se face numai punand toracele complet cash, moment in care nici cel mai prost om din lume nu-ti mai boxeaza burta, sau poate cel mult ca momeala, ci computerul. Evident ca exista un efect diferit de zero, dar e cu un ordin de marime depasit de faptul ca in sportul asta nu se loveste ca la karate „poaac ca te omor din prima”, nici nu se loveste la intamplare, si daca ai notiunea ce e aia reflex vagal, atunci poate discutam si de fiziologie si fiziopatologie cum sunt ele, nu cum ne dorim sa fie masurand cu rigla ceva ce nu se poate masura in felul asta.
    Repet, discutia e complet deviata de pe directie, pentru ca nu se pune problema de fond „steroizii sunt legali”. Evident ca nu sunt. Problemele reale vin din directia: cat avantaj procura comparat cu alte substante si care sunt avantajele asa cum se cunosc din stiintele fundamentale si din verificarea practica. Dar ceea ce ar trebui de fapt facut dupa parerea mea este: lobby inteligent. La acuze formulate dupa ureche, de cele mai multe ori e discutabil daca cei cu putere de decizie se vor osteni sa raspunda.

  51. optimvs spune:

    Auzi, tu traiesti cu impresia ca daca-ti pui o perna peste burta e nevoie sa incordezi perna? 😆

    Corect ca discutia a deviat aiurea, dar vina iti apartine in exclusivitate. De doua saptamani il tot speli pe „anabolic gorilla” Overeem de mai are putin si se albeste ca bietul Michael Jackson dupa operatii :lol:. Cand, de fapt, speta e simpla: pe asta se vede cu ochiul liber ca baga vagoane de steroizi si cine stie ce alte porcarii. E o acuza formulata dupa ochi, nu dupa ureche :lol:, si cred ca trebuie sa fii orb de-a binelea ca sa nu fii de acord cu ea.

  52. question spune:

    >>Auzi, tu traiesti cu impresia ca daca-ti pui o perna peste burta e nevoie sa incordezi perna?>>

    Well, chiar se vede ca n-ai discutat cu lume din ring. Diferenta „incasat pe inspir vs. expir” si „incasat pe tonus bun vs. tonus slab” e diferenta intre „lejer gas out” si „KO in scurt timp sau imediat”. O lovitura pe inspir de obicei e de KO, desi e mai rar sa ai timing din prima (a se vedea Moro cu ultimul KO dat cu pumn la corp, cand multa lume a acuzat „blat” cand de fapt oponentul fusese prins pe inspir). Sunt n alte exemple, bunaoara KO-ul dat de Atodiresei lui Valev la meciul I, tibie peste garda dar prins pe inspir, s-a dus jos ca sacul.

  53. optimvs spune:

    Tu stii cum se chama in limbajul internetului procedeul asta care consta in a contrazice chestii pe care interlocutorul nu le-a spus, din dorinta de a avea dreptate cu orice pret? 😆 (variatiune la faza asta ar fi ce-ai facut in ultimele doua postari, adica sa vorbesti paralel cu subiectul si pe urma, cand celalalt ignora offtopicurile, sa-i spui „vezi, habar n-ai, hai sa-ti explic eu cum vine treaba” 😆 )

  54. question spune:

    Nope, uite cum e problema din unghiul meu de vedere. E clar de ce sunt interzisi steroizii, dar e la fel de clar pe ce scara a interdictiei se afla fata de alte substante. E la fel de clar ce avantaje ofera in kickboxing (mult mai limitate fata de sportul care i-a lansat), si anume, recuperare mai rapida dupa uzura, bonus de agresivitate, mentinerea si cresterea artificiala a masei musculare. Acestea, insa, limitate de o poveste clara si care tine de farmacodinamica si inca cu limite stranse: steroizii nu sunt substante care sa dea avantaje foarte mari intr-un sport cu efort fizic foarte dur si foarte sustinut. Ei pot adauga mult (un avantaj critic) la aruncarea unui aruncator de disc, pentru ca efortul aceluia e violent si scurt. Pot aduce un bonus unui sprinter, pentru ca acela alearga mai putin de un minut. Oridecateori efortul e sustinut pe perioade mai lungi (bariera teoretica fiind cam la 3′) steroizii incep sa aiba nu numai doua ci chiar mai multe taisuri. Rezistenta la incapacitare e sustinuta mult mai bine de alte substante, si pot sustine asta foarte bine pentru ca stiu exact cum se folosesc ele abuziv, mai ales in Olanda, unde e inca foarte usor (desi au lasat-o mai moale cu liberalismul) sa le procuri si sa le si folosesti. Ca urmare, eu nu am sustinut niciodata altceva decat asa: faptul ca icebergul are varful mai vizibil nu schimba cu nimic proportiile problemei. Pana si ca risc intrinsec, e mult mai greu sa mori de steroizi desi nu imposibil. De cocaina si inrudite se poate face bine-merci infarct sau stop cardiac fara alte menajamente. Simple idei de tipul „are mai multi muschi, deci are mai mult padding” sau „are mai multi muschi, deci are mai multa forta” sunt pur si simplu prea „one-step”. Situatia e legata de foarte multe alte date. By me, n-au decat sa-l testeze pe Overeem si in scuipat si in pishu si sub unghii. Chestia e ca nu vor afla mare lucru care nu se stie deja SI chiar daca-l scot din joc, simpla treaba prin sine nu va fi decat o incitare a celor care folosesc zone mai ascunse sa o faca in continuare. E aici si o treaba de context. Sporturile olimpice au avut o istorie lunga inainte de steroizi. Kickboxing a aparut in forma actuala mai din nimic, pe o piata de show nu sportiva si unde erau disponibile instrumente sofisticate de manevra, mai ales cand sunt si bani destui sa le procure. E mult mai usor sa lupti sa mentii ok ceva care a fost cat de cat ok decat sa impui un trend curat pe ceva nascut, din pacate, destul de murdar. O sa-ti mentionez un incident. Plas, un geniu ca antrenor (Kaman, Hoost, multi altii) a fost definitiv compromis de repetarea unui scandal deja vechi: omul isi procura bonusuri substantiale la comisioanele de antrenor folosindu-se de multiplele deplasari ca sa transporte cu totul altceva decat bandaje sau perne de antrenament. Fiu-sau face puscarie, si nu e prima oara. El din ce stiu e inca outside, dar… Si asta e numai un exemplu…

  55. optimvs spune:

    Si faptul ca steroizii dau un avantaj critic la eforturi violente si scurte nu-ti demonstreaza ca pot transforma si un luptator mediu intr-un KO machine, in special in prima runda a unui meci? 🙄

  56. question spune:

    Disputa s-a blocat la „avantaj critic”. Overeem cu 109 kg nu e in nici un caz exemplul avantajului critic, in plus n-a explicat nimeni prin ce mecanism n-a parut sa-si foloseasca forta bruta, si sa-l si tina 3 reprize cu Bonjaski. Nu l-a obligat nimeni pe Hari sa-si lase garda aiurea, nici pe Aerts sa blocheze defectuos genunchi, asta, pardon, nu vine din nici un steroid, vine dintr-o boala veche in sport numita „subestimarea oponentului” (Aerts cel putin nu a facut asemenea greseli decat, ironic vorbind, cu Hari, unde a dat un lowkick aliniat aiurea care l-a costat meciul).
    Iata insa problema in datele ei mai pragmatice: testarea pentru steroizi trebuie impusa la distanta de competitie, pentru ca numai prostii folosesc asemenea substante inaintea meciului (de altfel acolo ele sunt mai degraba un dezavantaj). Testarea negativa nu spune decat „nu a folosit steroizi recent”. Nu spune ca n-ar fi folosit IGF, GH si o pleiada de alte substante necesitand teste sofisticate, si daca dati un query pe google cu „myostatine” o sa vedeti aparand la orizont o familie de substante (deocamdata nu tocmai usor de detectat) pe langa care steroizii se vad ca o coliba pe langa piramida lui Keops. Tocmai intra in productia de serie… Asa incat, inca odata, e nevoie de un lobby inteligent condus si nu va dura putin sa se inteleaga de unde trebuie apucata problema. Cu substantele clasate la „de mare risc” ramane din pacate cum am stabilit…

  57. optimvs spune:

    Si cine ti se pare tie ca ar fi aici impotriva testarii la distanta de competitie?

  58. Steroizi spune:

    nu e corect … pur si simplu Aerts s-a luptat cu prea multi factori

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: